Добро пожаловать!
По любым вопросам о работе форума.
Король-Солнце - Le Roi Soleil |
|
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Король-Солнце - Le Roi Soleil » Канцелярия. » Вопросы к Хранителям
Добро пожаловать!
По любым вопросам о работе форума.
Отправлено: 12.04.17 11:49. Заголовок: Благодарю за операти..
Благодарю за оперативный ответ))
На изучение материала уйдут тысячи и тысячи лет, не меньше) Можно как-нибудь ускорить его усвоение, так сказать "Кратко для ленивых"?) Например, в скайпе? Ну и вопрос по аватару ещё отдельно идёт - какие внешности можно использовать и где можно найти список занятых?
Отправлено: 12.04.17 12:01. Заголовок: Гость Гость пишет:..
Гость
Гость пишет:
цитата:
На изучение материала уйдут тысячи и тысячи лет, не меньше) Можно как-нибудь ускорить его усвоение, так сказать "Кратко для ленивых"?) Например, в скайпе?
Это шутка такая?) Но, увы, преподавание истории в скайпе не мой конек. Да и стоит ли? Если гораздо интереснее самому полистать интересные книги, посвященные эпохе, посмотреть фильмы, в конце-концов. Неужели за всю жизнь Вы ни разу не слышали о короле Людовике XIV? О Фонтенбло? О строительстве Версаля, к примеру? Да хоть бы романы тех же Дюма или Голон наверняка же читали или видели экранизации? Что же касается более глубоких знаний исторического материала, то они накапливаются постепенно. Активное участие в игре, любознательность и интерес ко всему новому очень даже помогают. А общаться по конкретным вопросам можно опять же здесь или в будущем в Салоне (место отведенное для общение ака флуд))
Гость пишет:
цитата:
Ну и вопрос по аватару ещё отдельно идёт - какие внешности можно использовать и где можно найти список занятых?
Аватары мы принимаем как с портретов по эпохе, так и из кадров из фильмов. Таковых сейчас очень много. Большинство участников используют живописные портреты. Списка занятых внешностей у нас нет.
Давайте так - Вы определитесь сначала с персонажем и его биографией и анкетой. Аватар само собой будет легче подобрать, зная, о ком идет речь. В любом случае, это не проблема. Главное правило - прическа и одежда должны с максимальной возможностью соответствовать эпохе, то есть, никаких коротких стрижек у придворных кавалеров или откровенных причесок из 20-го века у дам.
Отправлено: 12.04.17 12:05. Заголовок: Гость И, кстати, о..
Гость
И, кстати, о требующихся персонажах. Если Вас заинтересует роль молодого мушкетера, влюбленного в одну из фрейлин герцогини Орлеанской, то вот Вам пригласительный билет.)
Виконт де Бражелон - да да, тот самый Рауль, который был другом детства и первой любовью Луизы де Лавальер. Мы конечно не переигрываем одноименный роман, но в сюжете игры есть и сама мадемуазель де Лавальер, и ее подруга Ора де Монтале. Так что, если Вам по нраву роль, можете взять ее.
Отправлено: 12.04.17 12:06. Заголовок: Разумеется смотрел и..
Разумеется смотрел и знаю о чём речь))) Просто не слишком глубоко)
А персонаж примерного концепта... Джейме Ланнистера с внешностью, разумеется, соответствующей. То бишь Николай Костер-Вальдау. Может ли персонаж такого типа(изменённый под реалии мира и разумеется с добавлением авторской истории) быть здесь?)
Отправлено: 12.04.17 12:13. Заголовок: Гость Значит, де Б..
Гость
Значит, де Бражелон (см. предложение выше) отпадает.)
Вписать подобного персонажа вполне вероятно и можно, если у Вас есть конкретное предложение, чем бы он мог заняться. Например, был офицером гвардии или чьим-то помощником по "очень личным вопросам по части шпаги или пера" это уж на выбор. Мне на ум приходит некий шевалье дю Берри, который у нас как раз появился в сюжете игры. Это личный телохранитель принца Конде, первого принца крови. Как раз такой и есть - жесткий, человек чести, но при этом не чурается разных средств для достижения цели своего господина. Самого принца Конде у нас никто не играет пока, но его "водят" как НПС, в сюжете игры он очень даже активно задействован.
Отправлено: 12.04.17 12:16. Заголовок: А вот я задумался те..
А вот я задумался теперь... Кто окажется более полезен, более задействован и вообще всё в таком духе)
Вообще мне о вас рассказали на другом форуме, один человек, играющий или игравший у вас более 5 или 7 лет. Поэтому я вот решил посмотреть на такой долгоживущий проект и поначалу, честно говоря, испугался огромной мат. части)) Но мне нравится, опять же по словам того же человека, что здесь всё максимально реалистично эпохе и времени в целом
Отправлено: 12.04.17 12:31. Заголовок: Гость Спасибо. Оче..
Гость
Спасибо. Очень приятно слышать такие хорошие отзывы о нас. Чертовски приятно.)
Гость пишет:
цитата:
Кто окажется более полезен, более задействован и вообще всё в таком духе)
Если это вопрос, то сразу и в лоб отвечу - нам нужен принц Конде собственной персоной. А его телохранитель может и подождать, его пока "водят" как НПС. Одна загвоздка, если так можно сказать, принц Конде внешне полная противоположность Джейми Ланистеру - он брюнет, с крючковатым почти орлиным носом, с черными глазами и вообще... кстати, если бы отец Ланистера был помоложе и брюнетом - то он как раз больше подходит под этот типаж. Но, это, так сказать лирическое отступление. Зато - какая канва для игры! Один из лучших военачальников своего времени, лидер Фронды (о которой все еще помнят) и кроме того первый принц крови и кузен короля.
Но, не буду настаивать. Осмотритесь, пожалуйста и сами. Может быть Вы заметите кого-то из персонажей более похожего на тот образ, который Вы уже создали для себя в воображении. Опять же - авторские персонажи вполне приемлемы.
Оффтоп: Сейчас я должен идти, но после обеда и вечером всецело к Вашим услугам по всем вопросам.)
Отправлено: 12.04.17 12:32. Заголовок: Гость пишет: На изу..
Гость пишет:
цитата:
На изучение материала уйдут тысячи и тысячи лет, не меньше)
Себастьян прав, дорогой Гость, все куда быстрее. А если вы выберете персонажа, только что появившегося в Фонтенбло или Париже, то и предыдущий ход игры можно изучить лишь в общих чертах, ведь ваш герой по определению не знает, что происходило до него и начинает "жизнь" с чистого листа. ))
Из уже имеющихся в игре лиц, способных поддержать начинающего (или продолжающего) авантюриста рекомендую месье Фуке, которому у нас выпала роль архи-злодея - ему всегда нужны помощники, особенно теперь, когда он потерял сразу двоих: убийцу Ла Валетта и вора-управляющего. Опять же, крупному криминальному авторитету Гошеру не помешает приятель с длинной шпагой. Конде, заядлого заговорщика, что бы о нем ни думали другие члены семейства Бурбонов, уже упомянули (его прелесть в том, что месье принц сугубо виртуален - его можно использовать на свое усмотрение). К тому же, у нас есть чудесный раздел "вневременных хроник", где можно на двоих или на троих стремительно и эффектно разыграть любой авторский эпизод, от начальной вербовки/встречи/ссоры/драки (и почему я сразу подумала про бравых мадьяр, которые непременно что-нибудь учудят в трактирчике папаши Мекано?), до краж-убийств-погонь-похищений девственниц и девственников (и прочие интересности, которым, быть может, не отыщется места в размеренной жизни двора).
Отправлено: 12.04.17 12:38. Заголовок: Благодарю, осмотрюсь..
Благодарю, осмотрюсь и посмотрю)
Принц ой нет, я как-то играл наместником вольного города - дошло до революции, поэтому такие роли не для меня, уж извините)))
Каждому будут приятны такие отзывы) К кому, в случае необходимости, можно обратиться?
Отправлено: 12.04.17 12:56. Заголовок: Гость К Себастьяну..
Гость
К Себастьяну в первую очередь, он подскажет все, что касается тонкостей форума и основных моментов сюжета. Ко мне с вопросами быта и исторических личностей. К Людовику, если нужна помощь с аватарами. Если нужен кто-то из конкретных игроков, то к письму в ЛС лучше добавить краткое сообщение типа "Месье Фуке, вам письмо" в разделе Обсуждение сюжета, потому что мы редко переписываемся друг с другом, и многие заходят под своим логином только когда пишут посты, но обновления тем исправно отслеживают.
Отправлено: 12.04.17 13:10. Заголовок: В таком случае не по..
В таком случае не подскажете ли примерный уклад жизни и быт, скажем, двух-трёх составляющих?)
К примеру, имеем мы торговца, скажем из Венеции, что решил расширить своё торговое влияние и влияние самой торговой гильдии, кого-то вроде тех же среднестатистических Д'Артаньяна или, к примеру, шевалье де Брезе(вроде героя фильма "Слуга Государев") и, допустим, священника? Каковы будут различия между ними и вообще в плане быта расскажете об этих, так сказать, классах? Ну и ещё одно - каково было положение женщин в обществе?
Если вам не трудно, конечно)
Отправлено: 12.04.17 16:04. Заголовок: Упс, это предложение..
Упс, это предложение пересказать своими словами "Париж времен Людовика XIII" Эдуарда Маня?
Ну что ж, заслужила. )) Тогда давайте начнем с бедных шевалье. Итак, среднестатистический дворянин из провинции, прибывший в столицу за счастьем. Как правило, младший сын, которому не досталось земли (помним про систему майората, да?). Или же в семье вообще не осталось земли (долги, неурожаи, прочие неурядицы - кусочки поместья продаются или закладываются до тех пор, пока законному наследнику не достается полуразвалившийся "замок", снисходительно именуемый парижанами "голубятней").
В Париже он, как правило, живет на съемной квартире, в одном из двух-трехэтажных домиков без никаких удобств (зачастую в таких "квартирах" из одной-двух комнатушек даже нет камина) и с минимальной мебелью - кровать с балдахином (от холода), пара стульев-табуретов, сундук и столик с тазиком и кувшином для умывания. Комнатки маленькие, стены выбелены или обиты деревом в домах побогаче. Шкафов нет, вместо них сундуки и крючки/гвозди на стенах. Из вещей - несколько рубашек из льняного полотна (хлопка еще нет, это редкая и дорогая ткань), одна-две перемены платья из шерсти или (о роскошь!) драгоценного шелка на лето. Кожаный колет - если основное занятие фехтование. Плащи, летний и зимний, сапоги для верховой езды, туфли для парада (ходить в них по улице рискованно, впрочем - Париж грязноват, лучше с собой в мешочке принести и переобуться для сбережения чулок). Дома никто не готовит - кормятся у хозяина квартиры или в многочисленных тавернах. Если есть средства, можно завести слугу (или привезти его с собой из родового гнезда забесплатно). Вода дорогая, если при доме нет колодца, ее надо покупать у водовозов, поэтому мытье - роскошь, умываемся холодной водой в тазике и бреемся у цирюльников или своим ножом для экономии.
Доход? Ищем богатого патрона - большинство знатных вельмож имеет свои "маленькие армии" для разных целей, начиная с охраны. Хотим служить королю? Все по знакомству или за деньги - если патент в армии купит не на что, приходится ходить в королевский дворец каждый день, как на службу - вдруг заметят, вдруг повезет?
Статус - морально, конечно же, выше любого горожанина, и шпага на бедре дает право входа в Лувр и любой другой королевский дворец, но на самом деле, в отсутствие должности и дохода дворянин в Париже может вести прежалкое существование, фактически перебиваясь на прокорме у друзей (попасть в богатый дом, кстати, куда сложнее, чем во дворец - нужно чтобы кто-то привел и представил в первый раз) или на средства, выигранные в кости/карты. Д'Артаньяну повезло - его взяли в гвардию, где регулярно платили, но у военных свои проблемы: если нет дохода от поместий, расходы на оружие, одежду и лошадь намного превышают жалование. Так что, большинство из дворян мелкой руки кому-нибудь или где-нибудь служат (и не обязательно на офицерских должностях), иначе в мирное время не прожить.
И да - провинциальный дворянин обычно, увы, малограмотен. Частных учителей позволить могут немногие, да и нет в том нужды. Читать-писать сына обучили, лично или с помощью доброго кюре, и слава богу. Книг все равно мало, и дорогие они. Пусть лучше шпагой и лошадью владеть учится. Вопрос языка, на котором говорит провинциал, для целей игры поднимать не будем, но на самом деле парижане - снобы и к провинциальным акцентам (а единого французского языка пока еще нет - в каждой провинции свой говор) относятся с язвительным пренебрежением.
Отправлено: 12.04.17 16:13. Заголовок: Воу-воу-воу))) http:..
Воу-воу-воу)))
Целая вводная))) Но очень благодарю за Ваш труд - кратко и очень по делу))) Кстати, Вы прекрасно пишите)
Олимпия де Суассон пишет:
цитата:
Упс, это предложение пересказать своими словами "Париж времен Людовика XIII" Эдуарда Маня?
Отправлено: 12.04.17 16:24. Заголовок: Гость Мань, на само..
Гость
Мань, на самом деле Эмиль, виновата - но в самом деле рекомендую. Книга небольшая, написана и переведена хорошо, и в ней есть вообще все, что нужно знать реконструктору/ролевику (а желательно, и сценаристам-режиссерам псевдоисторических фильмов, но вот они, увы, явно Маня не читают) про середину семнадцатого века.
Отправлено: 12.04.17 16:29. Заголовок: Обязательно прочитаю..
Обязательно прочитаю в скором времени) А пока можете провести ещё экскурс, так сказать, дальше? Очень уж Вас читать понравилось)))
Отправлено: 12.04.17 16:31. Заголовок: Я ближе к вечеру про..
Я ближе к вечеру про священников напишу - обеденный перерыв, увы, закончен. А вот про купца вы не могли бы уточнить, что именно вам нужно/интересно?
Отправлено: 12.04.17 16:33. Заголовок: Скажем так, классиче..
Скажем так, классический образ купца, например из Милана или Венеции, который думает о расширении торгового влияния своей страны/гильдии во Франции.
Отправлено: 12.04.17 20:42. Заголовок: Честно сознаюсь, что..
Честно сознаюсь, что классическими купцами из Милана и Венеции интересовалась менее всего - мне Англия и Франция милее. )) Но на повестке вечера в любом случае священники и женский вопрос.
Итак, святые отцы. Для начала проведем основное различие - во Франции священнослужители делились на аббатов и кюре. Аббат - это вовсе не глава аббатства (хотя и таковые встречались), а священник, получающий от аббатства определенный доход (бенефицию). Обычно, это молодой человек из дворянской семьи. Аббаты могли относиться к своим священным обязанностям серьезно и занимать должность в церкви, а могли и ничего не делать в принципе, проживая свой доход или служа секретарями, учителями и т.д., поскольку образованных людей Франции все еще не хватало. За бенефиции шла активная конкуренция - их выпрашивали у епископов, губернаторов провинций и короля.
Кюре - приходской священник, "прикрепленный" к определенной церкви и получающий доход от прихода (стипендию) и деньги от прихожан за отправление обрядов (крещение, свадьба, похороны, поминальные молитвы). Приходы, вестимо, были разными - богатыми и бедными (особенно в деревнях), поэтому многие кюре жили не лучше своих прихожан-бедняков. В деревнях приход выделял своему кюре домик для проживания, в городах священники могли иметь и целый дом, и часть дома.
Обед безбрачия налагал определенные ограничения на прислугу - либо слуга-мужчина, либо женщина старше 45 лет (официальный возраст "утраты соблазна"). Разумеется, среди кюре и аббатов любителей удовольствий хватало, поэтому нарушения встречались сплошь и рядом. В целом, священников нельзя отнести к процветающему классу - это низший слой в церковной иерархии, но многие жили вполне достойно и главное, чистоплотно, носили сутаны из хорошего сукна и тонкое белье, украшали себя кружевными воротниками (узкие белые воротнички появились намного позже) и золотыми крестами, холили и лелеяли свою внешность и руки и даже (о, разврат!) пользовались духами и прочей модной косметикой. Харизматичных или особенно почтенных святых отцов с удовольствием подкармливали прихожанки, к тому же, всегда был шанс тихонько запустить лапу в приходскую кассу, собиравшуюся на ремонт церкви, помощь бедным и прочие богоугодные дела.
Главный плюс аббата и кюре - образованность: помимо латыни и теологии они изучали философию, логику и риторику, читали древних и современных авторов и не брезговали рифмоплетством и писательством. Тут надо отметить, что духовниками знатных дворян обычно были не священники, а монахи разных религиозных орденов - почему, не знаю, но так уж повелось.
Наверное, это не слишком актуально с игровой точки зрения, но семнадцатый век (особенно вторая половина) - время всяческих религиозных треволнений во Франции. Не в плане противостояния гугенотов и католиков, а в плане духовных и мистических исканий. Янсенизм раздирал страну, Париж и двор на части, даже папу римского призывали высказаться на сей счет. Как безнадежный атеист, не хочу вдаваться в тонкости концепции божественной милости, но янсенизм был признан ересью, и Людовик боролся с ним весьма активно, особенно на склоне лет, когда всерьез озаботился спасением души.
И да, конечно же, религия была чудовищно важна - поэтому к священникам всех рангов относились с почтением и некоторой опаской: а вдруг заклеймят и отлучат от святого причастия! Так что добрые святые отцы смотрели на прихожан чуточку свысока и даже перед сильными мира сего не особенно заискивали - самого короля песочили за грехи со страшной силой. Красноречивые проповедники были страшно популярны, на их проповеди приходили из других приходов, как на представление, и некоторые краснобаи так увлекались, что могли говорить бесконечно - так появились на свет горшки-"бурдалу" для несчастных прихожанок, которым приходилось часами внимать разглагольствованиям отца Бурдалу, особо модного в те годы.
Отправлено: 12.04.17 21:16. Заголовок: Женщины... ну, что о..
Женщины... ну, что о них сказать? Быть женщиной всегда было вредно.
Во-первых, образования никакого у большинства. Многих дворянских дочерей отправляли в монастырские школы, но школами они были только по названию. Основные предметы - домоводство, этикет и святое писание с зачатками чтения и письма. Чем богаче девочка, тем больше у нее шансов выучиться полезному, но все равно ни в какое сравнение с обучением мужчин это не шло. Университет был чисто мужским удовольствием, как и семинарии. Домашние учителя, особенно при наличии братьев - вот лучшее, на что можно было рассчитывать. Горожанки часто не умели читать и писать в принципе. Выбор в качестве персонажа знатной аристократки позволяет блистать эрудицией и начитанностью, потому что богатые и знатные дамы считали самообразование своей обязанностью - и в случае успеха превращались в прециозниц, интересующихся не только литературой, но и философией и прочими науками.
Брак - преимущественно по договоренности между родителями. Мужчины, впрочем, периодически позволяли себе выбирать невест по любви, а вот девушкам было совсем скверно. Другое дело - вдова. Если у нее не было предприимчивых родителей, она могла решать свою судьбу сама, но и тут корысть играла куда более важную роль. Наследовать титул и поместья женщины не могли, только деньги - это общеизвестный факт. Исключения - только при полном отсутствии наследников-мужчин и с разрешения короля. Зато были брачные контракты, закреплявшие за женщиной определенный капитал и доход (что не мешало многим мужьям успешно тратить и денежки супруги).
Вместо развода существовало раздельное проживание с разделом имущества, но за это приходилось долго судиться. Муж и отец (а также братья) могли распоряжаться женщиной самым бессовестным образом - особо модной была отправка в монастырь "подумать о плохом поведении". Поэтому, натерпевшись за годы замужества, вдовы не особенно спешили выходить замуж повторно, предпочитая свободную и спокойную жизнь. Среди горожанок и дворянок было много преуспевающих и богатых вдов (наследовать бизнес мужа, кстати, было вполне возможно - если не возникало проблем с гильдиями).
Быт: Эпоха тотально раздельных спален у богатого сословия еще не воцарилась, если вы не миллионер, спальня чаще одна. Будуаров тоже пока нет, одеваются в гардеробных (клозетах). С частным пространством в целом плохо - у мужчин есть кабинеты, а женщины пока еще обитают в общих помещениях (спальнях и гостиных-салонах). Чем богаче семья, тем больше шансов на большой дом и множество комнат, но среднестатистический парижский дом/квартира невелики, темны, холодны и не изобилуют мебелью.
Комнаты, как правило, проходные, коридорная система появится еще не скоро. Далеко не во всех квартирах у горожан и мелких чиновников/дворян есть кухни, хлеб и готовую еду многие хозяйки покупают, а не готовят дома. Принимая гостей, еду тоже заказывают в трактирах. Гостей принимать любят - это модно, и женщины часто собираются друг у друга. Другое модное времяпровождение - благотворительность. Благочестивые парижанки посещают больницы, собирают еду, одежду и деньги для бедных и в целом ведут активную общественную жизнь (а иногда в процессе оной травят больных ради эксперимента).
Ну а про моду можно почитать у нас в Библиотеке, там есть отдельная тема про одежду и тема про косметику.
Отправлено: 22.04.17 17:14. Заголовок: Доброго дня! Каталог..
Доброго дня!
Каталог CoffeeBreak приглашает Вас принять участие в Конкурсе!
Прием работ - до 25 апреля
Вы здесь » Король-Солнце - Le Roi Soleil » Канцелярия. » Вопросы к Хранителям